{"id":5481,"date":"2013-09-20T20:33:24","date_gmt":"2013-09-20T19:33:24","guid":{"rendered":"http:\/\/www.cafaitdesordre.com\/blog\/?p=5481"},"modified":"2014-05-13T10:46:47","modified_gmt":"2014-05-13T08:46:47","slug":"ariane-mnouchkine-sur-le-plateau-du-larzac-le-theatre-ca-sert-a-etre-plus-humain","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/cafaitdesordre.com\/blog\/2013\/09\/ariane-mnouchkine-sur-le-plateau-du-larzac-le-theatre-ca-sert-a-etre-plus-humain\/","title":{"rendered":"Ariane Mnouchkine sur le plateau du Larzac: \u00ab le th\u00e9\u00e2tre, \u00e7a sert \u00e0 \u00eatre plus humain \u00bb"},"content":{"rendered":"<p class=\"MsoNormal\" style=\"mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto;\"><span style=\"mso-bidi-font-family: 'Times New Roman';\"><a href=\"http:\/\/www.cafaitdesordre.com\/blog\/wp-content\/uploads\/Ariane-Mnouchkine1.jpg\"><img decoding=\"async\" loading=\"lazy\" class=\"alignleft size-medium wp-image-5488\" title=\"Ariane Mnouchkine\" src=\"http:\/\/www.cafaitdesordre.com\/blog\/wp-content\/uploads\/Ariane-Mnouchkine1-273x300.jpg\" alt=\"\" width=\"273\" height=\"300\" \/><\/a>Du <span style=\"mso-bidi-font-weight: bold;\">25 juillet au 22 aout 2013 \u00e0 la ferme de Brunas <\/span><span style=\"mso-spacerun: yes;\">\u00a0<\/span>sur la commune de Creissels, le festival<span style=\"mso-spacerun: yes;\">\u00a0 <\/span>cr\u00e9\u00e9 par Claire Seban-Haguenauer et Serge Haguenauer, \u00e0 la t\u00eate d\u2019une \u00e9quipe de militants du Larzac,<span style=\"mso-spacerun: yes;\">\u00a0 <\/span>rassemble des travaux d\u2019artistes. Photographie, architecture, cin\u00e9ma, musique, th\u00e9\u00e2tre, cin\u00e9 concert, d\u00e9bats, t\u00e9moignent des<span style=\"mso-spacerun: yes;\">\u00a0 <\/span>luttes sociales, politiques, \u00e9conomiques, \u00e9cologiques. Pour sa troisi\u00e8me \u00e9dition le festival avait mis en avant le th\u00e8me de l\u2019utopie. Utopies de la Renaissance, de la R\u00e9volution fran\u00e7aise, utopies sociales du XIXe si\u00e8cle, techno-sciences et homme\/machine, utopies culturelles, politiques, paysannes, \u00e9ducatives, utopies de l\u2019internet, de la non-violence, les solidarit\u00e9s internationales, d\u00e9croissance et transition. Dimanche 19 Aout le festival avait le bonheur d\u2019accueillir Ariane Mnouchkine. Elle a le plus simplement du monde r\u00e9pondu aux questions d\u2019un public talentueux. <\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto;\"><em style=\"mso-bidi-font-style: normal;\"><span style=\"mso-bidi-font-family: 'Times New Roman';\">Extraits<\/span><\/em><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\"><strong style=\"mso-bidi-font-weight: normal;\"><em style=\"mso-bidi-font-style: normal;\">Un lien fort avec le plateau du Larzac<\/em><\/strong><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\">La lutte a dur\u00e9 10 ans et notre rencontre avec le Larzac a \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s br\u00e8ve, mais tr\u00e8s intense. Marisette Tarlier rappelait<span style=\"mso-spacerun: yes;\">\u00a0 <\/span>qu\u2019en 1973 au moment de la marche sur Paris, les enfants \u00e9taient arriv\u00e9s plus t\u00f4t, car cela ne se passait pas tr\u00e8s bien avec les forces du d\u00e9sordre. Alors je me suis souvenue de tr\u00e8s pr\u00e9cise de notre excitation quand on nous a dit que nous \u00e9tions charg\u00e9s de prot\u00e9ger les enfants du Larzac. Tout d\u2019un coup on \u00e9tait tous Robin des bois On \u00e9tait avec eux, avec admiration, tendresse, espoir, pendant que les parents allaient braver le danger sur les barricades. On voyait vraiment la po\u00e9sie qu\u2019il y avait dans cette lutte, \u00e7a \u00e9t\u00e9 une rencontre fulgurante, presque amoureuse. Je me rappelle la vivacit\u00e9, tout le c\u00f4t\u00e9 dru, vivant, exemplaire. Eux ils ont continu\u00e9 et nous aussi , sans plus se voir mais en s\u2019aidant \u00e0 distance. Les uns et les autres on a eu beaucoup de constance, on n\u2019a pas l\u00e2ch\u00e9, il faut continuer \u00e0 dire \u00e0 nos enfants \u00ab\u00a0c\u2019est toi qui va construire le monde\u00a0\u00bb , on ne leur dit pas assez, alors que <span style=\"mso-spacerun: yes;\">\u00a0<\/span>c\u2019est essentiel . Dire que le monde est fini et est la pire des erreurs. Votre festival qui a pris pour th\u00e8me l\u2019utopie est porteur d\u2019un projet que l\u2019on ne doit jamais laisser d\u00e9senchanter. Sinon on <span style=\"mso-spacerun: yes;\">\u00a0<\/span>casse l\u2019\u00e9lan de nos petits enfants \u2026.La r\u00e9sistance du Larzac montre que rien n\u2019est impossible. Il y a eu mobilisation, un<span style=\"mso-spacerun: yes;\">\u00a0 <\/span>travail soutenu, des luttes que nous c\u00e9l\u00e9brons tout le temps et en particulier ce soir. On attend de la gauche, qu\u2019elle remette l\u2019art au c\u0153ur de l\u2019\u00e9cole. Les 5 derni\u00e8res ann\u00e9es avec Sarkozy ont \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s dures, on esp\u00e8re encore, cela fait partie de l\u2019utopie. Esp\u00e9rons et veillons, poussons.<\/p>\n<p class=\"MsoNormal\">\u00a0Oui l\u2019utopie du Larzac et celle du Th\u00e9\u00e2tre du Soleil nous aident \u00e0 vivre, ce sont des ilots de r\u00e9sistance qui ne faiblissent pas. L\u2019utopie a \u00e0 voir avec la <span style=\"mso-spacerun: yes;\">\u00a0<\/span>persuasion, l\u2019utopie ne peut se r\u00e9aliser par la force. L\u2019utopie m\u00eame \u00e0 une petite \u00e9chelle comme le Larzac peut \u00eatre immense. Il y a certes des utopies assassines mais elles n\u2019avancent pas la persuasion mais par l\u2019intoxication.<\/p>\n<p class=\"MsoNormal\">\u00a0<strong style=\"mso-bidi-font-weight: normal;\"><em style=\"mso-bidi-font-style: normal;\">Des conseils pour la long\u00e9vit\u00e9 des collectifs<\/em><\/strong><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\">\u00a0\u00ab\u00a0 Diriger une troupe, c\u2019est savoir consoler rapidement ses chagrins\u00a0\u00bb<\/p>\n<p class=\"MsoNormal\">\u00a0Peut \u00eatre ai-je dit cela un jour o\u00f9 j\u2019ai subi un chagrin. Dans toute exp\u00e9rience collective, il<span style=\"mso-spacerun: yes;\">\u00a0 <\/span>faut savoir passer \u00e0 autre chose , autrement on est ,sans y prendre garde, <span style=\"mso-spacerun: yes;\">\u00a0<\/span>dans la lutte, la querelle. Il faut savoir subir une d\u00e9ception, prendre un verre d\u2019eau, soupirer, aller crier dans un coin \u00ab\u00a0je le d\u00e9teste\u00a0\u00bb puis revenir et dire <span style=\"mso-spacerun: yes;\">\u00a0<\/span>bon alors on r\u00e9p\u00e8te. C\u2019est difficile de supporter les chocs humains, justement parce qu\u2019il y a de l\u2019affection, de la passion. Avec des gens qui ont un ego dont ils ont besoin en partie, (ils n\u2019ont peut \u00eatre pas besoin de tout\u2026), <span style=\"mso-spacerun: yes;\">\u00a0<\/span>parce qu\u2019autrement ils n\u2019arriveraient pas \u00e0 faire ce qu\u2019ils font , il y a des heurts, des regards des choses qui sont dites qui sont blessantes et qui peuvent devenir,si ce n\u2019est pas trait\u00e9, de vrais obstacles<span style=\"mso-spacerun: yes;\">\u00a0 <\/span>dans la marche commune. C\u2019est vrai qu\u2019il faut savoir se consoler, r\u00e9sister, parfois ne pas accepter. D\u2019ailleurs quand <span style=\"mso-spacerun: yes;\">\u00a0<\/span>quelque chose peut devenir dangereux, il faut l\u2019affronter en face et puis il y a des situations qu\u2019il faut laisser traiter par d\u2019autres personnes\u2026 des<span style=\"mso-spacerun: yes;\">\u00a0 <\/span>gens plus gentils qui savent adoucir. C\u2019est ceux l\u00e0 qu\u2019il faut envoyer en premi\u00e8re ligne parce que ce sont des gens pr\u00e9cieux. Par contre il faut savoir affronter les plus durs jusqu\u2019\u00e0 ce qu\u2019ils comprennent qu\u2019ils peuvent \u00eatre dangereux. Ils doivent alors juguler leur orgueil. En cinquante ans on a \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s chanceux, il y <em style=\"mso-bidi-font-style: normal;\">tr\u00e8<strong style=\"mso-bidi-font-weight: normal;\">s<\/strong><\/em> peu de gens qui <span style=\"mso-spacerun: yes;\">\u00a0<\/span>nous ont vraiment fait du mal.<\/p>\n<p class=\"MsoNormal\">\u00a0 <strong style=\"mso-bidi-font-weight: normal;\"><em style=\"mso-bidi-font-style: normal;\">La communaut\u00e9 est un des fondements de l\u2019utopie. Il y a rarement de l\u2019utopie sans fondement collectif.<\/em><\/strong><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\">Il a un proverbe indien ou chinois qui dit\u00a0: \u00ab\u00a0si tu veux \u00e9liminer l\u2019affect il te faut faire des \u0153uvres\u00a0\u00bb C\u2019est absolument souverain. Ce pourrait \u00eatre le fondement. La raison d\u2019\u00eatre de la collectivit\u00e9 c\u2019est de faire une \u0153uvre et \u00e7a devrait \u00eatre le fondement de notre paix sociale\u00a0: avoir ensemble le sentiment de faire des \u0153uvres. L\u2019utopie est un projet pour arriver \u00e0 vivre mieux ensemble, avec moins de violence, moins d\u2019\u00e9go\u00efsme, moins de vol. Faire du th\u00e9\u00e2tre, cela nous fait du bien.<span style=\"mso-spacerun: yes;\">\u00a0 <\/span>Je consid\u00e8re que j\u2019ai beaucoup de chance de ne pas avoir \u00e0 n\u00e9gocier avec un pouvoir<span style=\"mso-spacerun: yes;\">\u00a0 <\/span>destructeur.<\/p>\n<p class=\"MsoNormal\">\u00a0<strong style=\"mso-bidi-font-weight: normal;\">L\u2019aboutissement du th\u00e9\u00e2tre serait de faire intervenir le public de sorte que chaque soir la pi\u00e8ce soit diff\u00e9rente\u00a0?<\/strong><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\">C\u2019est la question. Un jour, j\u2019ai cru que j\u2019avais franchi cette limite . Cela se passait \u00e0 St Etienne. A la fin d\u2019un spectacle, il y avait une telle ferveur que j\u2019en ai \u00e9t\u00e9 boulevers\u00e9e. Cela se passait dans un espace bi-frontal. Le public \u00e9tait tr\u00e8s proche, moi aussi j\u2019\u00e9tais tr\u00e8s proche du public, j\u2019avais une telle joie, un tel amour, je ne sais pas ce qui m\u2019a pris, je vois un jeune homme et je lui dit\u00a0:viens .Il devait mentalement <span style=\"mso-spacerun: yes;\">\u00a0<\/span>ne pas \u00eatre pas tout \u00e0 fait clair, mais Il avait tellement envie d\u2019\u00eatre avec nous. A ma demande, il a enjamb\u00e9 un portant en bois et il est tomb\u00e9. C\u2019est un peu la r\u00e9ponse \u00e0 votre question. Avec 1789, notre premier spectacle, le public participait beaucoup, il \u00e9tait au milieu, il avait envie de danser la farandole. Il y a un moment o\u00f9 faire participer le public \u00e0 un spectacle qui forc\u00e9ment a une forme est dangereux, parce que le th\u00e9\u00e2tre est un m\u00e9tier et l\u2019oublier, c\u2019est <span style=\"mso-spacerun: yes;\">\u00a0<\/span>faire prendre le risque au public d\u2019\u00eatre lanc\u00e9 tout cru dans l\u2019ar\u00e8ne<span style=\"mso-spacerun: yes;\">\u00a0 <\/span>sans respecter son intimit\u00e9. Je ne sais pas si on a le droit de le faire. Quand j\u2019ai fait ce geste totalement inconsid\u00e9r\u00e9, je me suis laiss\u00e9e emballer et j\u2019ai fait tomber ce jeune homme. J\u2019ai transgress\u00e9 quelque chose. Ma r\u00e9ponse est celle l\u00e0, c\u2019est uniquement la mienne. Je ne dis pas que les gens n\u2019en sont pas capables, par exemple<span style=\"mso-spacerun: yes;\">\u00a0 <\/span>Il y a des moments o\u00f9 dans la rue, le public a ce qu\u2019il faut pour jouer. Un th\u00e9\u00e2tre, est fait pour autre chose, il y a de la contemplation, de la m\u00e9ditation sur ce que l\u2019on voit. Le public se parle en voyant le spectacle. Moi, pour l\u2019instant cette participation l\u00e0 me suffit, je la trouve \u00e9norme.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p class=\"MsoNormal\">\u00a0<strong style=\"mso-bidi-font-weight: normal;\"><em style=\"mso-bidi-font-style: normal;\">L\u2019ann\u00e9e prochaine le th\u00e9\u00e2tre du Soleil f\u00eatera ses 50 ans<\/em><\/strong><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\">Il faut l\u2019avouer, cela a pass\u00e9 vite. Je suis fi\u00e8re. C\u2019est tr\u00e8s rare une troupe qui passe ses 50 ans Si je n\u2019\u00e9tais pas modeste je vous dirais, c\u2019est unique. Je vais tout faire pour que le th\u00e9\u00e2tre du Soleil puisse continuer.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p class=\"MsoNormal\">\u00a0<strong style=\"mso-bidi-font-weight: normal;\"><em style=\"mso-bidi-font-style: normal;\">Je travaille dans un centre culturel \u00e0 Marseille situ\u00e9 dans un quartier des plus difficiles. Les autres animateurs ont renonc\u00e9. Alors que ce que l\u2019on peut apprendre avec le spectacle, c\u2019est \u00e0 faire un pas de c\u00f4t\u00e9, \u00e0 imaginer. Ce que l\u2019on cherche \u00e0 \u00e9laborer dans notre petite \u00e9quipe, c\u2019est une culture citoyenne, que les gens aient envie de transformer leur vie apr\u00e8s avoir vu un spectacle qui donne \u00e0 r\u00e9fl\u00e9chir \u00e0 r\u00eaver\u2026<\/em><\/strong><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p class=\"MsoNormal\"><strong style=\"mso-bidi-font-weight: normal;\"><em style=\"mso-bidi-font-style: normal;\">\u00a0<\/em><\/strong>Vous avez presque tout dit. Je n\u2019ai donc pas grand chose \u00e0 ajouter\u2026 Je trouve qu\u2019il y a un mot bien trop m\u00e9pris\u00e9 par les la\u00efcs\u00a0: la compassion.<span style=\"mso-spacerun: yes;\">\u00a0 <\/span>Quelqu\u2019un m\u2019a dit un jour qu\u2019il ne peut y avoir de compassion sans imagination, je trouve que c\u2019est tr\u00e8s beau. l\u2019art est fait pour muscler l\u2019imagination. Sans imagination on a des terres de pierre, <span style=\"mso-spacerun: yes;\">\u00a0<\/span>des terres barbares, parce que l\u2019on n\u2019imagine pas l\u2019autre. Il faut la connaissance de la souffrance de l\u2019autre, \u00e7a sert<span style=\"mso-spacerun: yes;\">\u00a0 <\/span>\u00e0 \u00e7a l\u2019art, le th\u00e9\u00e2tre, \u00e7a sert \u00e0 \u00eatre plus humain, gr\u00e2ce \u00e0 l\u2019imagination. Je crains que l\u2019on<span style=\"mso-spacerun: yes;\">\u00a0 <\/span>soit en train de fabriquer des \u00eatres humains sans imagination, avec des yeux qui ne voient pas, des oreilles qui n\u2019entendent pas, des c\u0153urs qui ne sentent pas. Eluard avait \u00e9crit que la structure de l\u2019\u00e2me avait chang\u00e9. Prenons garde, cela peut \u00eatre vrai. Il y a une telle atonie d\u2019imagination notamment dans la relation avec l\u2019autre que l\u2019on pourrait entrer dans un cercle barbare (c\u2019est m\u00e9chant barbare mais \u2026) \u2026d\u2019o\u00f9 l\u2019utilit\u00e9 du th\u00e9\u00e2tre pour accepter l\u2019autre. Le th\u00e9\u00e2tre c\u2019est l\u2019art de l\u2019autre.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p class=\"MsoNormal\">\u00a0<strong style=\"mso-bidi-font-weight: normal;\"><em style=\"mso-bidi-font-style: normal;\">Avez-vous de l\u2019admiration pour d\u2019autres d\u00e9marches th\u00e9\u00e2trales\u00a0?<\/em><\/strong><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p class=\"MsoNormal\">Beaucoup de plaisirs, de troupes, de travaux collectifs men\u00e9s par des jeunes. Le seul probl\u00e8me, c\u2019est qu\u2019on ne leur donne pas le choix, au bout d\u2019un moment ils se disent\u00a0: il faut que j\u2019ai un centre dramatique, il faut que j\u2019aie un th\u00e9\u00e2tre national, il faut\u2026. Et ils vont se retrouver coinc\u00e9s, ils vont passer les trois quarts de leur temps \u00e0 discuter avec les syndicats, \u00e0 rechercher des financements, ils n\u2019ont pas besoin de tous ces moyens l\u00e0. Certains<span style=\"mso-spacerun: yes;\">\u00a0 <\/span>vont \u00eatre \u00e9cras\u00e9s parce ce n\u2019est pas cela qu\u2019ils veulent faire. Nous, nous avons eu beaucoup de chance, dans les ann\u00e9es 70, il y avait de la place, on ne nous disait pas vous \u00eates en trop, ce que l\u2019on dit maintenant \u00e0 tous les jeunes et apr\u00e8s quand ils ont tenu bon pendant 3 ou 4 ans, on leur promet plein d\u2019argent, moins pour la cr\u00e9ation que pour les d\u00e9penses d\u2019entretien . L\u00e0 il y a quelque chose dans le syst\u00e8me qui n\u2019est pas bon. Il faudrait qu\u2019il y ait un peu plus de souplesse, de l\u2019aide oui, pourquoi pas plus modeste, pour des gens qui ont envie de travailler un peu plus comme nous. Sinon, il y a plein de gens que j\u2019admire, <span style=\"mso-spacerun: yes;\">\u00a0<\/span>comme Jean Bellorini. Il y a depuis 10ans un festival \u00ab\u00a0\u00ab\u00a0Premiers pas\u00a0\u00bb pour les gens qui ont d\u00e9j\u00e0 fait 1, 2 ou 3 spectacles. L\u00e0 il y a des individus, dont Jean, qui me semblent tout \u00e0 fait int\u00e9ressants. D\u00e9j\u00e0 lui il commence \u00e0 vouloir un centre parce qu\u2019autrement il sent qu\u2019il n\u2019aura pas les moyens de travailler.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><strong style=\"mso-bidi-font-weight: normal;\"><em style=\"mso-bidi-font-style: normal;\">Travailler avec des com\u00e9diens amateurs et avec des professionnels\u00a0?<\/em><\/strong><\/p>\n<p>Quand on a commenc\u00e9, on \u00e9tait amateur et on l\u2019est rest\u00e9 pendant 2 ou 3 ans.<span style=\"mso-spacerun: yes;\">\u00a0 <\/span>Les amateurs si se sont des gens dou\u00e9s, ils se diff\u00e9rencient par le fait qu\u2019ils ne sont pas pay\u00e9s et qu\u2019ils travaillent moins, qu\u2019ils r\u00e9p\u00e8tent moins parce qu\u2019il faut qu\u2019ils gagnent leur vie \u00e0 c\u00f4t\u00e9. Il peut y avoir des choses absolument magnifiques dans le th\u00e9\u00e2tre<span style=\"mso-spacerun: yes;\">\u00a0 <\/span>amateur. Il y en a dans d\u2019autres pays. En Grande Bretagne, il y a un th\u00e9\u00e2tre amateur qui est formidable, parce que il est pris plus au s\u00e9rieux. Chez nous il y a des troupes universitaires qui <span style=\"mso-spacerun: yes;\">\u00a0<\/span>ne sont pas soutenues, elles peuvent r\u00e9v\u00e9ler des vocations ou <span style=\"mso-spacerun: yes;\">\u00a0<\/span>et c\u2019est aussi important, en d\u00e9courager. Ce serait formidable que des jeunes puissent voir clair dans leur vocation en passant par le th\u00e9\u00e2tre amateur. Beaucoup de gens pourraient alors comprendre que l\u2019on peut servir le th\u00e9\u00e2tre autrement qu\u2019en \u00e9tant un mauvais com\u00e9dien toute sa vie. Si je travaillais avec des amateurs j\u2019essaierais d\u2019obtenir un r\u00e9sultat<span style=\"mso-spacerun: yes;\">\u00a0 <\/span>aussi proche que possible de ce que j\u2019obtiens avec des professionnels. Il faudrait que je trouve la nourriture imaginative pour qu\u2019ils arrivent \u00e0 retrouver des \u00e9motions fortes. Il y a de bons amateurs et aussi de mauvais, comme il y a de bons et mauvais professionnels. Il y a des gens qui ne devraient m\u00eame pas faire du th\u00e9\u00e2tre, mais pourquoi pas du dessin, du chant, de la guitare\u2026<\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"tab-stops: 12.0cm;\">Des difficult\u00e9s pour faire travailler des com\u00e9diens professionnels\u00a0? oui bien s\u00fbr j\u2019en ai eu. Il y a des fois o\u00f9 l\u2019on n\u00a0\u2018y arrive pas, on se tape la t\u00eate contre les murs et c\u2019est autant ma faute que celle du com\u00e9dien. Quand je sais qu\u2019il a ou qu\u2019elle a<span style=\"mso-spacerun: yes;\">\u00a0 <\/span>du talent \u2026 c\u2019est quoi d\u2019ailleurs <span style=\"mso-spacerun: yes;\">\u00a0<\/span>un talent\u00a0? C\u2019est la cr\u00e9dulit\u00e9, de l\u2019imagination. Mais alors je cherche ce qui le bloque, quelle mauvaise indication ai-je pu donner, alors je dis\u00a0: je retire, je retire ma proposition. J\u2019ai cru donner une indication tr\u00e8s intelligente et j\u2019ai provoqu\u00e9 une catastrophe. Il y a des moments de gr\u00e2ce et on ne sait pas pourquoi quelqu\u2019un qui avait la gr\u00e2ce dans un spectacle peine dans le spectacle suivant. Le com\u00e9dien est quelqu\u2019un qui cherche qui doit d\u00e9couvrir.Qui est Argon, qui est Clytemnestre\u00a0? Quelle est sa douleur. Les com\u00e9diens et le metteur en sc\u00e8ne sont ensemble sur un plateau. C\u2019est un voyage o\u00f9 le metteur en sc\u00e8ne est planqu\u00e9\u2026 ce n\u2019est peut \u00eatre pas le bon mot\u2026 enfin il y a des moments o\u00f9 je suis planqu\u00e9e, d\u2019autres pas, pendant les r\u00e9p\u00e9titions. Moi avec ma petite lanterne je dis viens par ici parce qu\u2019Eschyle veut dire \u00e7a\u2026. Tu as raison, tu as raison. C\u2019est \u00e7a le travail. Qu\u2019est-ce que vous savez de Clytemnestre, moi je ne sais rien. Je sais qu\u2019elle n\u2019a pas aim\u00e9 qu\u2019on lui tue sa fille, \u00e7a je le sais et c\u2019est par l\u00e0 que je peux la comprendre. M\u00e9d\u00e9e, ce n\u2019est pas quelqu\u2019un que je comprends, un jour<span style=\"mso-spacerun: yes;\">\u00a0\u00a0 <\/span>j\u2019ai vu la mise en sc\u00e8ne de Deborah Warner<span style=\"mso-spacerun: yes;\">\u00a0\u00a0 <\/span>et l\u00e0 j\u2019ai compris que ces 2 femmes la com\u00e9dienne<span style=\"mso-spacerun: yes;\">\u00a0 <\/span>et le metteur en sc\u00e8ne avaient compris la solitude, l\u2019exil,<span style=\"mso-spacerun: yes;\">\u00a0 <\/span>la violence des hommes, tout d\u2019un coup j\u2019ai compris ce qui avait motiv\u00e9 un tel acte, c\u2019est \u00e7a la mise en sc\u00e8ne, le travail avec les acteurs. Ensemble on descend dans le puit sans fond des \u00e2mes des auteurs, <span style=\"mso-spacerun: yes;\">\u00a0<\/span>On va essayer de le concr\u00e9tiser par des improvisations. Si un amateur est dou\u00e9, s\u2019il joue, il peut \u00eatre plus maladroit qu\u2019un autre , \u00e7a n\u2019aura aucune importance, si l\u2019essentiel est l\u00e0\u00a0: la<span style=\"mso-spacerun: yes;\">\u00a0 <\/span>v\u00e9rit\u00e9 et une mise en forme ad\u00e9quate.<\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"tab-stops: 12.0cm;\">\u00a0<strong style=\"mso-bidi-font-weight: normal;\"><em style=\"mso-bidi-font-style: normal;\">Le travail avec les sans papiers\u00a0?<\/em><\/strong><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"tab-stops: 12.0cm;\">\u00a0\u00c7a \u00e9t\u00e9 tous les soirs pendant un mois et puis ils sont revenus nous voir, ce fut \u00e9norme, formidable, mais dans ces cas l\u00e0, il ne faut pas d\u2019id\u00e9ologie, mais du concret. Dans la troupe il y a ceux qui assument, ceux qui aident vraiment, ceux que \u00e7a d\u00e9stabilise et qu\u2019il faut laisser un peu tranquille, le public impavide qui fait la queue en regardant les sans papiers faire leur musique qu\u2019ils ratent\u2026 \u00e7a se passe tr\u00e8s bien, il y a les sans papiers qui certains soirs sont sympathiques, gentils, d\u2019autres soirs, o\u00f9 ils sont morts d\u2019angoisse parce que l\u2019un d\u2019eux s\u2019est fait attraper<span style=\"mso-spacerun: yes;\">\u00a0 <\/span>et puis il y a<span style=\"mso-spacerun: yes;\">\u00a0 <\/span>les sempiternelles luttes concernant la fa\u00e7on dont les femmes sont trait\u00e9es et \u00e7a moi au bout de 2 ou 3 jours je commen\u00e7ais \u00e0 en avoir marre. Alors il y a eu des discussions, c\u2019est leur culture, peut \u00eatre mais ce n\u2019est pas la mienne. De s\u2019exprimer franchement, \u00e7a marche, les femmes reprennent un peu du poil de la b\u00eate. Je ne suis pas politiquement correcte, il y a des sujets que je ne n\u00e9gocie pas et celui l\u00e0 en est un. On a eu de longues conversations, il y a eu beaucoup de rires. Mais quand m\u00eame il faut du concret. Ils fallait qu\u2019ils sortent \u00e0 un moment je me suis retrouv\u00e9e dans une situation paradoxale, j\u2019ai du dire \u00ab\u00a0assez\u00a0\u00bb et j\u2019ai \u00e9t\u00e9 oblig\u00e9e d\u2019admettre que je faisais \u00e9tait identique \u00e0 ce que faisait le gouvernement, c\u2019\u00e9tait tr\u00e8s difficile de limiter le nombre de ceux que l\u2019on pouvait accueillir. On m\u2019a trait\u00e9 de salope. A partir de cette aventure, de cette occupation accept\u00e9e on a fait un spectacle. C\u2019\u00e9tait passionnant.<\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"tab-stops: 12.0cm;\">\u00a0<strong style=\"mso-bidi-font-weight: normal;\"><em style=\"mso-bidi-font-style: normal;\">Comment passer de l\u2019id\u00e9e au spectacle\u00a0?<\/em><\/strong><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"tab-stops: 12.0cm;\">On ne part pas d\u2019une id\u00e9e mais d\u2019une sorte de choc. \u00c7a serait mentir de dire\u00a0: je pense qu\u2019il faut que nous parlions de \u00e7a, il faut que monte \u00e7a. Un spectacle cela va \u00eatre une cr\u00e9ation collective de bout en bout. L\u00e0 effectivement il faut se poser des questions sur les \u00e9tapes. En fait on d\u00e9marre avec un plateau de r\u00e9p\u00e9tition vide. On sait que l\u2019on a amass\u00e9 des tr\u00e9sors par le spectacle pr\u00e9c\u00e9dent, il y a ma proposition, les com\u00e9diens se mettent en jambe. A leur tour ils font des propositions et c\u2019est parti. \u00c7a c\u2019est dans la plus part des cas, pas toujours. C\u2019est un grand saut. Imaginez deux trap\u00e9zistes qui se lancent dans le vide. Il y a un moment comme \u00e7a. Il faut se mettre \u00e0 jouer, il ne faut pas parler, blablater, il faut donner un sens,<span style=\"mso-spacerun: yes;\">\u00a0 <\/span>donner sa place au plaisir du jeu. Je dois trouver des <span style=\"mso-spacerun: yes;\">\u00a0<\/span>phrases qui leur donnent envie d\u2019 y aller. Si mes propositions ne leur donnent pas envie d\u2019y aller, \u00e7a se sent. Il faut \u00e9couter, il faut recevoir. Il n\u2019est pas question de rapport de force. Il n\u2019est pas question de refuser une id\u00e9e avant de l\u2019avoir vue. M\u00eame si c\u2019est encore confus, on ne dit jamais non, jamais. On apprend aussi avec les \u00e9checs, les gens apprennent \u00e0 ne plus faire de propositions qui ne tiennent pas, mais il faut les faire. \u00c7a se r\u00e8gle sur le plateau avec les corps, les voix des com\u00e9diens. C\u2019est un champ de bataille, il faut y aller. Les com\u00e9diens ce sont des combattants, ils se prennent tout dans la figure pour pouvoir ensuite se transformer.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Du 25 juillet au 22 aout 2013 \u00e0 la ferme de Brunas \u00a0sur la commune de Creissels, le festival\u00a0 cr\u00e9\u00e9 par Claire Seban-Haguenauer et Serge Haguenauer, \u00e0 la t\u00eate d\u2019une \u00e9quipe de militants du Larzac,\u00a0 rassemble des travaux d\u2019artistes. Photographie, architecture, cin\u00e9ma, musique, th\u00e9\u00e2tre, cin\u00e9 concert, d\u00e9bats, t\u00e9moignent des\u00a0 luttes sociales, politiques, \u00e9conomiques, \u00e9cologiques. 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